古炽明 副主任医师
擅长:泌尿系肿瘤、泌尿系结石、前列腺疾病的微创腔镜诊治....[详情]
中国一直没有抓住参与国际多中心临床试验的机遇
搜狐健康 :中国经过30年的改革开放,市场发生了很大变化,以至于现在很多外企开始把研发中心建立在中国,惠氏有没有这方面的计划?
吴晓滨 :我们把早期临床实验放在了中国。我们国家参与国际多中心临床试验是有重大意义的,已经超越了企业和公司的层面,这是我一直想呼吁的。
现在欧美临床实验成本太高,病人数量有限,所以现在把一部分试验外包第三世界国家或者人口多的国家或者费用低的国家。
这对我们国家来讲是一个机遇,机遇在哪里?我大致算了一下,各个公司的早期临床试验大概有50亿到100亿美元能够进入中国,这样的话就能把我们国家的整个临床试验水平提高一大块,并提高软件和硬件水平。参与早期临床试验,我们的研究就能和欧美同步,中国的临床试验结果可以在国际上发表,既锻炼了我们自己人的水平,又可以让一些新药#$时间应用上,何乐而不为?
现在我们国家大部分临床试验是注册试验,人家在国外已经上市了,然后在中国注册时重复一遍,这些试验的学术价值是大打折扣的。
搜狐健康 :现在常见的担心是:在早期临床试验中,药物的疗效不见得确切。中国的老百姓不能去当“小白鼠”。
吴晓滨 :没错,药物疗效不见得一定确切,但在人体试验前,已经做完了动物实验。药物的安全性基本上是能够有保证的。这个事情我听到一些反应是不要把中国人当成“小白兔”,说这个话要全面来看。这些临床试验都是国际多中心的,也就是不仅仅在中国做,美国人、德国人身上也在做。
人家印度为了适应新形势,已经改了法规。只要欧美批了,印度基本一个月就批,因为中国现在需要差不多九个月到一年来批准,而国际上的其它试验中心人家等不了你,你一年才批下来人家就不带你玩了。这样,我们损失的钱数一年是50亿—100亿,如果大公司全部都在中国作为一个很重要的临床中心的话。现在,泰国、印度、韩国都积极得不得了。如果再过几年,这些国家的临床试验中心都安稳了的话,就没中国什么事了!
中国在仿制药方面已经比印度落后一大截,如果在创新药上再落后一大截,中国和印度没法竞争了!这一点我要大声呼吁。这个不是为了哪一家公司!我们现在搞的这些“注册实验”,中国批的很费劲,但是出来的却很简单,大家做的结果都基本没问题。这个事情事关行业的发展策略,关系到国家以后能不能进入世界药物研发的主流,大家应该有清醒的认识!
${FDPageBreak}搜狐健康 :实际还是整体环境的问题。
吴晓滨 :这个事情应该是卫生部、药监局、科技部统一来协调,大家坐到一块儿,这对中国是不是一个机会?如果否认这不是一个机会,那就别说了。这个必须开联席会议,谁挑头来做这个事?
搜狐健康 :拿病人当“小白鼠”的舆论导向会成为一个极大的阻碍。
吴晓滨 :这种看法没必要回避,大家摆到桌面上谈一谈,就能把事情说明白了。
我国古代有神农尝百草,是有传统的。参与国际多中心临床于国于民都是有利的,这不是一个公司,也不是一个部门的事,这个得协调很多部门。我们国家讲科技创新或者讲医药创新研发,如果国际上那些早期临床实验在中国扎不了根,那么它培养不出来一批有技术和有思维的人才!
惠氏总部对华投资策略从试探转向主动出击
搜狐健康 :惠氏总部对中国的投资策略随之做了哪些调整和变化?
吴晓滨 :刚才讲惠氏刚进入中国的时候是一个看看哪里有机会,有一点试探性的。
由于中国搞计划生育,所以奶粉就先进来了;奶粉进来之后,慢慢钙尔奇D进来了。从总部的策略来看,有些“走一步看一步”的感觉,但是这几年完全变了,完全不是“走一步看一步”了。
我们的奶粉,总部的定位就是要做成中国#!大的,这完全就是“主动出击”战略了,所以我们在苏州投资三亿美金建设了奶粉厂,那是全国#!大的奶粉厂、亚太地区#!大的奶粉厂。这个定位实际上就非常清楚了。
最近惠氏总部准备把中国放到西药的快速发展市场,通过人力、物力同整个公司的资源支持,把中国放在优先地位上。中国做好了将对其它市场有大的借鉴作用,有很大的示范作用。总部从战略上已经开始有很明确的战略了。我想大部分的跨国企业可能都是走过这一段路的。
${FDPageBreak}搜狐健康 :从药品领域看,市场的增长会给惠氏带来实际的机遇吗?
吴晓滨 :中国经济的增长肯定能够持续相当一段时间,因为我们国家在医疗卫生方面的投入是不足的。对比一下,美国的医疗卫生投入占GDP的15%,我们在5%以下,投入再提高一些,整个医药市场就会翻一番,这是其一。其二,我们国家医疗体制改革看的很清楚,农村基层缺医少药的事情还是比较严重的,普通老百姓的医疗保健事业再提高一步,这个市场的潜力会很大,对普药的发展是利好的。
外资企业里面也有一些比较好的普药,但是我认为这确确实实是国内企业非常大的机遇,我们国内企业一定要建立起来自己的一种信誉,建立起来自己的品牌。
搜狐健康 :惠氏中国重点发展的领域和以前相比有什么变化吗?
吴晓滨 :有。比如说,我们过去有一些所谓的“普药”,即从总部来讲全球范围内它不是一个重点产品了,但是在我们中国却是普通百姓需要的产品。虽然专利期过了,但我们是原研发厂家,我们因为大规模生产而有成本的优势,在质量控制上也有优势,这样的产品在中国还是我们的重点产品,比如说我们的美满霉素,在国内用的很好。
持续引进新产品 小儿肺炎疫苗下半年上市
搜狐健康 :惠氏进入中国还是比较早的,与其他公司相比,惠氏的特色体现在什么地方?
吴晓滨 :我们的处方药在中国起步比较晚,但我们的奶粉在中国做得非常大,这也是借了中国“计划生育”政策的光。
当时惠氏总部觉得处方药进入中国挺难,但中国的孩子要想健康成长,奶粉是一个很好的机遇,实践证明确实是这么回事。我们的奶粉现在做得非常大,品牌也在中国做得非常好。
因为政策上的限制,处方药起步晚了一点,但这几年发展也很好,留给我们的发展空间也很大。在非处方药领域,大家还会想到惠氏的钙尔奇D、善存等,知名度已经很高了。
搜狐健康 :在药物领域,惠氏最近几年还有哪些产品会在中国上市?
吴晓滨 :我们有个小儿肺炎链球菌疫苗今年下半年将要上市,这个疫苗好得不得了,是全球销量#!大的疫苗!
现在全球单个疫苗包括甲肝、乙肝这些疫苗,单个疫苗没有超过10亿美金的。但惠氏这个疫苗今年将是30亿美金的销量。美国把这个肺炎疫苗放到国家免疫计划后,肺炎链球菌引起的小儿肺炎抑制率超过90%多,这是不得了的事情。
其他的即将上市的产品还包括传统领域的抗生素,还有一个是治疗风湿性关节炎和自身免疫的抗肿瘤坏死因子,全球销量也非常大。
${FDPageBreak}搜狐健康 :现在惠氏在中国的发展状况如何?
吴晓滨 :从销售增长速度来讲,我们的奶粉肯定是#$位的,处方药我们肯定是在前五位里面的, 处方药的提升空间很大。
我们国家的注册门槛还是相当高的,我们的疫苗注册下来前后经历了八年。我们会为之专门建新的销售队伍,这个产品对国家的意义很大。为此我们和钟南山教授探讨这个事情,钟南山教授说我们联合国有一个千年计划,今后若干年内要把全球儿童死亡率降低三分之二。中国也承诺了这个千年计划。降低三分之二怎么降低?肯定要把发病的肺炎,肺炎是小儿致死比较多的疾病,这个控制不了死亡率肯定下不来。
搜狐健康 :在接下来的几年,吴总会带着惠氏怎么走?
吴晓滨 :我自己觉得我做医药和其它产业真的不一样,每次生意做大了以后觉得有些人在受益,我每卖出去一盒包括奶粉包括营养品,就觉得公司壮大的同时真正给民族给群众给患者带来很大利益,感觉特别舒畅。以后四五年,我们的目标是超过十亿美金,这个目标应该能够实现。
另外一个目标,培养人在我工作中占很大的份量,不是为惠氏培养的,不谦虚地说是为国家培养的。
我们国家今年年底肯定是世界第三大经济实体,而人才的地位,中国排第几位?我不知道能不能排到第五十位、六十位?在外企中,有多少中国人是里面的一把手二把手的?医药行业中,没多少个!所以我不管是在拜耳做总经理还是到惠氏做总经理,我经常给大家讲,我做总裁真的发自内心想给大家创造一个平台,在这个平台里千万不要小视,把自己的目标定高一点,成为世界性的人才!从现在起锻炼世界人才的心态、沟通技巧、能力和胸怀。现在惠氏给你了这个平台,就是让你把能力发挥到极至。
搜狐健康 :吴总能否再对中国医药市场的发展做个总体评价?
吴晓滨 :我们国家肯定还是做了几件非常好的事情,这么多年来在政策法规上规范了很多,生产上的GMP也好,药物不良反应监测也好,大家都已经有这个意识了,从整个大的趋势来讲,净化了医药环境,是一个非常大的进步,也使一大批好的企业看到了希望,这些以后将占很大的主导地位。不过,不规范还是存在,产品质量参差不齐的现象还是存在,这需要一个过程。
搜狐健康 :您觉得对企业发展影响#!大的因素是什么?
吴晓滨 :还是在国家审批上。应该在保证质量的基础上提高效率。
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